neue grafikkarte

[Payne]

hey leuts, habe mir vor genommen noch etwas geld in meinen momentanene rechner zu stecken..... dies sollte sich in form einer neuen grafikkarte äußern, allerdings bin ich mir nicht ganz sicher welches modell ich nehmen soll...
jedoch habe ich micht beireits für einen nvidia chip entschieden

die kriterien sind: agp steckplatz

256 mb ram oder höher

nach möglichkeit nicht mehr als 100€

so das also eine gute grafikdarstellung zu erwarten ist

wie ich bereits gesehen habe gibt es die gleichen modelle z.B von der 7600 gs von verschiedenen anbieten bei denen der preis deutlich schwankt, was sind die kleinigkeiten auf die ich bei den kauf achten muss oder achten sollte

momentan habe ich mich für die
MSI 512MB 7600GS AGP entschieden!!???

MfG

[VEGETA]

Soviel ich erkennen kann hat die von dir ausgesuchte Karte "nur" eine Speicheranbindung von 128 Bit da bringen dir die 512MB Speicher auch nicht viel.

Ich würde mir (sofern dir ATI/Nvidia egal) einmal die Radeon X1950GT von Palit anschauen.

http://www.hardwareschotte.de/hardware/ ... A-195GTD52

Hat ebenfalls 512MB RAM, schnellen DDR3 RAM, 256Bit Speicheranbindung, mehr Pixelpipelines, HD-Ready etc. (natürlich AGP)
Und von meinen Erfahrungen her sind die Palit Karten auch sehr übertaktungsfreudig.

Kostet beim billigsten Shop momentan 118,89 € (normal ~130-180) also etwas über deiner Preisvorstellung, der Aufpreis sollte sich aber sehr lohnen.

Aber warte noch was die anderen posten

[DieHappy]

512MB Speicher bringen es bei einer AGP Karte in keinem Fall zu mehr Performance. Meist fehlt es den Sparversionen an GPU Rechenpower.

Deswegen kann man bei den meisten Spielen hohe Detailstufen seltenst verwenden, wodurch wiederrum es zu keiner Speicherbelegung kommt, die über 256MB steigt. Selbst wenn mehr Speicher verbraucht werden sollte, haste mit 256MB derzeit einen kaum spürbaren Gschwindigkeitsnachteil.

Bei 1280*1024 Auflösung wird in Spielen recht selten mehr wie 200Mb Speicher belegt.

Da bringen es 2GB Hauptspeicher schon drastisch mehr, z.b. falls du nur 1GB Hauptspeicher drin hättest!

Um deine Frage aber dennoch beantworten zu können, sind weitere Infos sinnvoll

1. Was für Hardware ist im Rechner (Graka, CPU, RAM, Motherboard)
2. Was für Spiele willst du zocken?

Alternativ dazu, kannste z.b. hier mal alte Grakas mit neuen vergleichen:

w*w.tweakpc.de/hardware/tests/graka/xfx_geforce_8800_gtx_gts/s10.php

Die Unterschiede sind da teilweise recht groß. Eine 7600GS/GT scheint es aber in keinem Fall zu bringen.

[Payne]

Motherboard
CPU Typ AMD Athlon XP, 2200 MHz (11 x 200) 3200+
Motherboard Name Asus A7N8X-X (5 PCI, 1 AGP, 3 DDR DIMM, Audio, LAN)
Motherboard Chipsatz nVIDIA nForce2 Ultra 400
Arbeitsspeicher corsair xms 512 MB (PC3200 DDR SDRAM)
BIOS Typ Award (08/04/04)

Grafikkarte nVIDIA GeForce 6600 GT AGP
Transistoren 143 Mio.
Bustyp AGP 8x @ 8x
Speichergröße 128 MB
Bustyp GDDR3
Busbreite 128 Bit
Tatsächlicher Takt 486 MHz (DDR)
Effektiver Takt 972 MHz


spielen wollte ich eigetlich sachen die momentan aktuell sind stalker zum beispiel

habe leider nur 512 mb ram, diesen werde ich mir aber als nächstes noch zulegen müssen.....

[Black Death]

Dann würde ich statt der Grafk-Karte lieber neuen Ram kaufen, vor allem weil die Preise im Moment im Keller sind.

[Payne]

der ram welchen ich drinn habe ist leider immer noch recht teuer also unter 69€ komme ich da nicht weg

somit kommen wir nun zu meiner nächsten frage: kann ich einen anderen ram welcher zwar den selben takt hat aber ein anderes fabrikat ist torzdem einbauen ohne leistungs einbuße? oder auf was muss ich beim aufrüsten des ram´s noch achten?

was würde denn einen höheren leistungs schwung bringen ein weiterer 512 riegel oder eine neue grafikkarte?

[DieHappy]

Hehe, da haste ja fast den gleichen Rechner, wie ich ihn noch vor 9 Monaten hatte. Ich hab mich damals zum verkaufen der Hardware entschieden, anstatt ne neue AGP Graka holen.

Grund dafür war, das mit einen neuen Unterbau die selbe Graka fast 20-30% schneller war. Das hat mich dazu bewogen, das alte bei Ebay zu verkloppen, hat sich auch Geldmäßig sehr gelohnt! Würde ich dir auch ans Herz legen, auch wenn die Hardware gerade noch reichen würde, für z.b. Stalker mit Grafik auf minimum.

512MB sind zu wenig. 1GB geht für Stalker zwar noch, jedoch gibts teilweise heftige Laderuckler. 2GB sollten es schon sein.

Bevor du dir jetzt aber alten ddr1 kaufst, solltest dir überlegen, ob aufrüsten nicht günstiger ist. DDR2 dürften im Preis billiger sein.

Preise sind geschätzt, müsstest selber dann mit einer Preissuchmaschine vergleichen.

z.b. günstige AM2 Board ca. 50eur
DDR2 2gb ca.90eur
Radeon X1950pro 130eur
AMD X2 3600+ 70eur


Hier der Link zum Graka Speedvergleich:

w*w.tweakpc.de/hardware/tests/graka/xfx_geforce_7950gt_extreme/s05.php

Da sieht man das die 7600GT knapp 22% schneller ist. Lohnt sich das? Ich meine nicht, da würde ich obigen Vorschlag eher in Betracht ziehen, und das alte bei Ebay rein.

Ausserdem wurde dieses System verwendet für den Vergleich:

# Athlon FX-57 Prozessor mit 2,8 GHz (10 x 280 MHz)
# Thermaltake Big Water LCS Wasserkühlung mit 240er + 120er Radiator
# 1 GB DDR 600 GSKILL 2.5-2-2-5 Timings
# Maxtor Maxline 3 SATA 2 250 GB HDD
# Thermaltake ToughPower 550 Watt SLI Netzteil

Das sagt mir, das du mit deiner Hardware nicht auf diese Werte kommen würdest, sondern mit etwa 10% weniger Speed rechnen kannst, wenn nicht sogar mehr.

Um es auf den Punkt nochmal zu bringen. Speedmäßig würde eine AGP X1950pro sehr gut sein, aber recht teuer. Desweiteren dürfte dir für diese Graka CPU Power fehlen, somit wird diese nie auf Vollast kommen. Da die 7600GT nur knapp 20% schneller ist wie deine 6600GT, meine ich lohnen sich 60-100eur für so eine Graka nicht.

Man man, ist ja ein Hammer Roman geworden .

Also nicht lang fackeln und das alte Zeug wech.

[Payne]

da meine finanzielle situation es mom. nicht zu lässt eine solch große investition zu tätigen, würde ich gerne mal im bezug auf die x1950pro einen günstigen i-net hardware anbieter wissen.....


thx

[VEGETA]

Die von mir oben kostet wieder einen Tick mehr, schade

@Payne
hier:
http://www.hardwareschotte.de/preise.ph ... g=x1950pro

Musst nur einen Hersteller auswählen.
Die x1950pro unterscheidet sich zur gt nur um etwas höhere Taktraten.
Wäre die obere Wahl nicht die schlechteste gewesen

[DieHappy]

ich kann dir nur abraten in eine X1900GT oder Pro zu investieren. Du wirst das Teil mit deiner CPU nicht ausreizen können. Und ob die die Mehrperformance dann wirklich so groß zu deiner 6600GT ausfällt????

Wenn es eine Leistungfähigere Graka sein muss, dann gebraucht ne X800XT/PE oder 6800GT aufwärts.

Alles andere ist rausgeschmissenes Geld, jedenfalls meine Meinung.

[VEGETA]

Den Winchester kann er doch gut übertakten..
Ist prakisch der selbe wie meiner (vince 3200+ )

Und soviel wie bei meiner 8800'er wird der nicht zu kämpfen haben
http://www.3dchip.de/Grafikchipliste/Leistung_Graka.htm

Empfohlen wird ein 4400+, mit übertakten auf ~2,5 wird etwas fehlen aber das bisschen, denke ich sollte machbar sein

[DieHappy]

also wenn ich Payne's Post richtig gelesen habe, handelt es sich um einen AMD XP, dafür spricht auch der nforce 2 Chipsatz. Und auf 4400+ Rating wird er selbst mit Hammer-Übertaktung niemals kommen können.

Desweiteren darfst du die alte Architektur bzw. Chipsatz nicht vergessen. Speicherdurchsatz, Latenzen etc., da fehlt zur AMD 64 / Core2DUO Architektur einfach zu viel, um eine X1950Pro entsprechend schnell mit Daten füttern zu können.

Ausserdem ist sein Ziel aktuelle Games wie z.b. Stalker einigermassen spielen zu können. Und da wird er mit seinem Unterbau und eventuell einer X1950Pro erstens die niedrigsten Einstellungen nehmen müssen, und zweitens selbst dann hart an der Grenze sein, zwischen ruckeln und flüssig.

Hinzu kommt noch das er nur 512MB Hauptspeicher hat.

All das zusammengenommen, macht ein Aufrüsten mittels Graka meiner Meinung nach alles andere als Sinn. Desweiteren ist es schlicht zu teuer, für das eingesetzte Geld und die daraus resultierende Performance, jedenfalls in Zusammenhang mit seiner vorhandenen Hardware.

[VEGETA]

stimmt
aber wenn er kein Geld hat um noch mehr aufzurüsten oder komplett auf ein anderen System umzusteigen hat..

Klar wären bspw. auch mehr Speicher von Vorteil heutzutage sind 512 nunmal nicht viel besonders für vielversprechende Games.

Stellt sich die Frage (wenn überhaupt eine neue Grafikkarte her soll),
entweder eine etwas leistungsschwächere die voll ausgenutzt wird.
Oder eine mit etwas "Reserven", wo man hinterher mit evt. etwas mehr Speicher oder einem stärkeren Prozi (<3200+, welcher noch übertaktet werden kann) nachhelfen kann.
Ich bin nicht der Meinung das eine stärkere Grafikk. das System in irgendster Art und Weise "ausbremst" , lediglich dessen volles Potenzial wird nicht ausgeschöpft.

Man könnte natürlich auch versuchen das Sys. einem weniger PC orientierten Kollegen zu verkaufen (möglichst für viel ) und dann etwas drauflegen und auf ein ganz neues setzen.
Qual der Wahl

[Payne]

habe die preise der von euch genannten grafikkarten (x1950pro und die x800xt, 6800gt) verglichen wobei die letzteren mit agp schnittstelle wesentlich teurer wären als die x1950pro

allerdings kann ich die leistungseinschränkung der x1950pro im zusammenhang mit meiner anderen hardware nicht einschätzen......
würde denn eine erweiterung des hauptspeichers auf 1gb eine volle auslaustung garantieren oder zumindest so das sich der kauf einer neuen gfk lohnen würde??

diese beiden anschaffungen würden dann aber mit einen zeitlichen spielraum getätigt werden....
wo nun meine frage, wäre was performence mäßig, mittelfristig mehr bringen würde?

[DieHappy]

also die Speichererweiterung verschnellert dein PC dahingehend, dass Games schneller laden und während dem zocken keine Nachladeruckler entstehen, die bei Stalker mit 512MB eventuell recht heftig ausfallen.

Mehr FPS bekommst du dadurch nicht, ausser es besteht die Möglichkeit Dualchannel zu benutzen, sodass mehr Speicherdurchsatz vorhanden ist und das wiederrum ein paar % bringt.

Vorraussetzungen für Stalker:

Minimum:

Prozessor mit 2 GHz
512 MB RAM
DirectX-9.0c-kompatible Grafikkarte mit 128 MB RAM
DirectX-9.0-kompatible Soundkarte
Windows XP SP2 / 2000 SP4


Das erfüllt dein System auch mit der 6600GT.


Zur Graka:

Mit der X1950pro hast du mit Sicherheit einiges mehr an FPS. Wieviel hängt jedoch von vielen Faktoren ab und ist daher schwer abzuschätzen. Jetzt gehen wir mal von 50% mehr FPS aus, dann hat dein Sys z.b. statt 20fps jetzt 30fps. Angenommen das wären die FPS bei Stalker (ich würde eher von weniger ausgehen), dann kommst du gerade so in den Ruckelfreien Bereich. Aktionszenen und Explosionen zwingen dein Sys aber sicherlich deutlich in die Knie.

Genaue FPS Werte mittels Benchergebnisse kenne ich leider nicht. Die 3D Seiten testen keine alten Systeme mehr mit den neueren AGP Grakas. Bei allen mir bekannten Tests war mindestens ein AMD 64 Sys im Einsatz.

Und unter diesen Vorraussetzungen würde ich keine 120-150eur für ne Graka ausgeben wollen. Preis / Leistung Verhältnis ist da einfach nicht gegeben. Desweiteren bedenke, dass in 1-2Jahren die Karte kaum mehr was wert ist, da mit absoluter Sicherheit keiner mehr AGP freiwillig nutzt. Wiederverkaufswer daher nahe 0.


Eine Möglichkeit wäre ja noch du kaufst die Karte, baust sie ein und testet selbst ob dir die FPS ausreichen. Falls nicht kannste sie zurückgeben, wenn die Kulanz des Händlers das zulässt.

[DieHappy]

Hab durch Zufall ein paar Benchwerte gefunden, die mit Paynes PC vergleichbar sind:

Link zum Test:

w*w.tweaknews.net/reviews/sapphire_x1950pro_agp_videocard/index6.php


Intel P4 2.4C @ 3.0Ghz 800FSB Retail CPU Check Prices
Abit IC7 Advance II 875P Canterwood Chipset Motherboard Check Prices
512 megs Corsair TwinX Series PC3200 Low Latency Memory Check Prices
Windows XP Professional SP1 Check Prices
Maxtor DiamondMax 30gig HD Check Prices
Intel Application Accelerator ver2.3
Hyperthreading and PAT Enabled


Mit AGP X1950Pro

3D-Mark 05 @ default Einstellung

3DMark 05 Score: 6784




Mein PC:


Motherboard: Gigabyte DS3
Graka: PCI-E ATI X1950pro @ GPU: 661,50MHz / Ram: 830,25Mhz
CPU: Intel Core2Duo E6400@3,5Ghz bei 438Mhz FSB Vcore: 1,39v (Idle), 1,36v (Last)
RAM: 2x512MB A-Data DDR2 800+ Extreme Memory 4-4-4-11@876Mhz mit 2,0v


3DMark05 v1.3.0 - Graka: GPU: 580Mhz / Ram: 702Mhz

3DMark 05 Score: 10861
CPU Score: 10485



Macht also knapp 38% Unterschied.

[Payne]

habt vielen dank für eure hilfe, ich werde meine nächste investition nun nochmal überdenken......... fest steht das es eine geben wird ob nun ram oder grafikk. steht noch nicht fest......

aber wo wir schon mal dabei sind, muss ich dual channel für den arbveitsspeicher irgendwo einstellen oder wird dieser alleine aktiv sobald das system erkennt das dieses möglich ist?

[Kriegsheld]

Wenn dein Board Dual Channel hat, dann macht er das alleine. Musst eben nur 2 Riegel auf den richtigen Bänken haben.

[DieHappy]

bei meinem Abit NF7 war es so, dass man einen Riegel in Schwarz und den anderen in Blau Stecken musste, damit man Dual Channel hatte. Genaueres weis aber das Handbuch.

Während der Bios Bootscreen Phase steht dann Memory ist running in Dual Channel Mode dran.

[Payne]

habe mir nun noch einen 512mb riegel gekauft...... huhu

als grafikkarten hatte ich mir die x850xt angeschaut die wie ich meine für unter 100 euro auch noch einen guten performence aufschwung bringt ....!?

oder würdet ihr dann doch zu einem anderen modell raten

laut der grafikkarten rangliste würde diese auch von meinen system voll ausgenutzt werden können